twitter/Xの連ジ関連をまとめていたモーメントが編集不可となり、閲覧も不安定のため移住しました。
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連邦VS.ジオンは
— 満福神社＠12/31冬コミ2日め 西館「あ 65ab」 (@manpuku_jinja) February 12, 2022
ゲーム中でプレイヤーが佐官以上になると
自機のザク・旧ザク・ゲルググが角付きになるが
実はその後の集客デモでサイド７に向かうデニムたちのザクも角付きになっている
たしか開発中に発覚したけど面白いのでそのまま放っておいた記憶
DXとかその家庭用でどうなってたかは知らない
アケ版連ジＤＸで試してみましたが、クリア直後ＯＰデモのザクに角がついてないので直されたっぽいかも？ https://t.co/VMLka5F1Yq pic.twitter.com/ml3MDBORkD
— SJO｜僕のＱたん ヽ(´ー`)ﾉ (@SJO_Q) February 12, 2022
オデッサではダブデ無し。無限湧きのマゼラを狩っていくのですが、ほぼ完璧な分断と狩りができたものの、最後の40秒ほど何も出なくなりました。ジャブロー地上のドップも９機目までと10機目以降に長い"間"があるので、こういう仕様かも。つまり13機が実質上限っぽい？ pic.twitter.com/7w4KKgl1Xf
— Yrouel (@Yrouel2326) November 17, 2019
いやアケには有ったと思います。ザク・旧ザク・ゲルググが少佐以上になるとデモのザクにもツノが付くようで(ツノ付きっぱなしのシャアザクも、少佐になればデモに影響だったような。シャゲは当方の使用頻度が低くて覚えてません)。
— Yrouel (@Yrouel2326) February 13, 2022
通信台のＩＤと各ザクが対応しているようで、３機編隊のうち２機がツノ付きだったのは見たことがあります(何回デモをループしても同じザク)。逆に考えると、４台で通信すると１台分がデモ編隊ツノに関わらない、ということになり。１人台でやっていると引っかからない、ということかもしれません。
— Yrouel (@Yrouel2326) February 13, 2022
ウェアハウス保木間に行ってきました。連ジ・Ｚともに２台ずつで変わってなさそうです。本日は連ジだけプレイしました。
— Yrouel (@Yrouel2326) May 5, 2022
通信台ＩＤ２。量産ゲルググで６面ジャブロー地上突破のマッシュ「少佐」、７面ジャブロー地下に散って中佐、デモのザク編隊にツノ無し。 pic.twitter.com/b8WGNIdWc7
— Yrouel (@Yrouel2326) May 5, 2022
通信台ＩＤ１。量産ゲルググで無人増援ガンダムを４回倒したオルテガ曹長、その後のＣＰＵ戦で１面サイド７で少佐、３面ニューヤークで大佐になるも４面砂漠に散って(大佐のまま)、デモのザク編隊にツノ無し。まぁ今回は、ＣＰＵ戦・対人戦の一方だけ着目すると少佐相応の得点ではない、となるかも。 pic.twitter.com/vZ8UwAnnoo
— Yrouel (@Yrouel2326) May 5, 2022
通信台ＩＤ１。量産ゲルググで６面ジャブロー地上突破のガイア「少佐」、７面ジャブロー地下に散って中佐、デモのザク編隊にツノ無し。ＩＤが違うだけで１回目の調査と大体同じですか。戦車に包囲された作戦失敗の画はちょっと面白いことに。 pic.twitter.com/3fY3tgNpMc
— Yrouel (@Yrouel2326) May 5, 2022
ザク・旧ザク・ゲルググで少佐になるとデモのザクにもツノが付くと思っていたのですが。ツノ付加が記憶違い／ゲルググでも可が記憶違い／通信２台では不可／バージョンによって違う(連ジ出荷は先行・後続の２回はあったと思います)、あたりが可能性ですかね。
— Yrouel (@Yrouel2326) May 5, 2022
想定すべき条件が多くて正確な答えを見つけるのは難しそうですね。それと、連ジ無印はバージョン違いがあった記憶もありますが、連ジＤＸの方でもそんな話があったのは知らなかったです。どこかでそんな話が出ていましたっけ？
— SJO｜僕のＱたん ヽ(´ー`)ﾉ (@SJO_Q) May 5, 2022
出荷は、「先行だけど抱き合わせ」「後続の単独」、の２つがあったと思います。プログラムのバージョンとして違うかどうかは分かりませんけど。
— Yrouel (@Yrouel2326) May 5, 2022
ウェアハウス保木間で連ジの調査。共通条件として、ジオン側でゲルググを使用、無人乱入シャゲを４回撃退して少佐到達。
— Yrouel (@Yrouel2326) May 29, 2022
個別条件は乱入戦後に、ＩＤ１(ドズル)・ＩＤ２(マ)で単独ＣＰＵ戦を１面突破２面敗北、およびＩＤ１(ガルマ)・ＩＤ２(シャア)で無人援軍とともに協力ＣＰＵ戦を１面突破２面敗北。いずれもデモのザク編隊にツノ無し。 pic.twitter.com/LcNRdWfj5I
— Yrouel (@Yrouel2326) May 29, 2022
前回は単独ＣＰＵ戦、今回は対人戦の条件を詰めており、デモ編隊ツノは見出されていません。しかし私はかつては、ごく普通にツノ有デモを見ており、特殊な条件ではないと思うのですよね。協力時の得点で左官到達、が次に確かめたいところですか。
— Yrouel (@Yrouel2326) May 29, 2022
長野県のゲーセン、ニャライズに行ってきました。台は頻繁に入れ替える、というか来客に合わせたりその場で要望を聞いたりして変えてるっぽいです(それもあって、事前連絡した方がよさそうです)。その日の連ジは２台１ラインで180秒・難４Ｄ３と思います。
— Yrouel (@Yrouel2326) October 2, 2022
ありがたくも協力プレイができまして、複数のプレイの一部において、デモ編隊ツノの調査も行いました。連邦砂漠スタートの協力、ＩＤ２の量産ゲルググが大将になるもデモのザク編隊にツノ無し。同条件で機体だけ量産ザクに変えて少将になるもデモにツノ無し。
— Yrouel (@Yrouel2326) October 2, 2022
協力でジオンでないと駄目／２台通信協力はＩＤ１でないと駄目／ゲームのバージョンが対応してないと駄目、あたりが、デモ編隊ツノとなるためのありうる条件でしょうか。
— Yrouel (@Yrouel2326) October 2, 2022
ちょっと前に保木間で協力戦ができまして。色々と見せ場があったのはありがたいのですがその話題は後日に。ニャライズのときと同様に連邦砂漠スタート、条件変更として私がＩＤ１の席、ザクで少佐となるもデモ編隊ツノ無し、ゲルググで大佐となるもデモ編隊ツノ無し。
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
よく考えると、デモ編隊ツノが「開発中に発覚」ですから、導入は意図的でなさそうですね。集客デモのザク３機(と多分ガンダムも)には疑似的にＩＤが割り振られてて、ザクに対応するＩＤが少佐以上でツノ付きというフラグ管理が混線、でしょうか。https://t.co/YAsymSqGAe
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
そうすると４台通信でないと駄目かも、と考えて西国立おせろに。その日は４台２ライン難易度８でした。ＩＤ２の席で連邦砂漠スタート単独プレイ、量産ゲルググで佐官になって、プレイ中に隣のＩＤ１筐体を撮影したものがこれです。最後尾のザクがツノ付きですので、ＩＤ２対応ですか。 pic.twitter.com/C0mhCD2Lt3
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
中佐でゲームオーバーになって再びデモを見るとツノが消えていました。続けてＩＤ１の席で連邦砂漠スタート単独プレイ、量産ゲルググで佐官になって、プレイ中に隣のＩＤ２筐体を撮影すると、先頭のザクがツノ付きですからこれがＩＤ１対応のようです。 pic.twitter.com/h2n6LOW8Xw
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
大佐になってからゲームオーバーになると、デモからツノが消えました。ゲームオーバーでツノフラグ消去のようです(敗北によりコンテと同じランクダウンが起きたせいという可能性排除)。 pic.twitter.com/M5o23AMYm9
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
ただ、かつて私は無人状態の筐体でツノ付ザクのデモが流れるのを見てまして。推測ですが、連邦クリア時はツノフラグ消去されないかもです。ジオンクリア時はエンディングデモのザク描画のためにツノフラグ消去しているかも(プレイ回数は多くないですが、エンディングがツノ付の記憶はないですね)。
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
これも推測ですが、ツノフラグは量産ザク・旧ザク・量産ゲルググの、「実際に佐官昇進で操作機体にツノが付く」３機だけでなく、シャアザク・シャアゲルググにもある予感です(操作機体の見た目は変わらなくてもデモ編隊に影響)。いずれ確認したいところです。
— Yrouel (@Yrouel2326) November 8, 2022
このデモのザクは
— 満福神社＠12/31冬コミ2日め 西館「あ 65ab」 (@manpuku_jinja) November 8, 2022
プレイヤーのザクを表示するのと同じ仕組みを使って表示しているので
プレイヤーのスコアデータを参照しに行って左官以上ならツノを表示するようになってて
スコアデータがこの時点でクリアされてないということなのでしょう
どのザクがどのデータを参照しに行くかはまさにIDしだいで https://t.co/tS9hrW4KOU
連ジの通信は
— 満福神社＠12/31冬コミ2日め 西館「あ 65ab」 (@manpuku_jinja) November 8, 2022
最初に乱数の種と、後はレバーとボタンの入力をやりとりするだけ
４台の基板が独立してゲームを動かしてる
（乱数と入力が同じなので同じ動きをしてるだけ）
というもので
通信でも通信でなくても内部処理はそう変わらないのですが
他IDのプレイヤーにスコアが加算されるのは通信だけかも
ＭＳの描画にあたり、「プレイヤー操作機であるかどうか」をチェックして、そうなら「ザクor旧ザクorゲルググである」かつ「得点が少佐以上」でツノ付き、ですか。集客デモのザクは内部的にプレイヤー操作機扱いで、得点を参照しに行くわけですね。 https://t.co/urc9OEFoqD
— Yrouel (@Yrouel2326) November 9, 2022
プレイヤー操作機ではないＣＰＵ僚機・ＣＰＵ敵機はＩＤによらずツノ無し、と考えると納得です。ジオンエンディングのザクも、内部的にＣＰＵ操作機であればツノ判定に関わらないため、常にツノ無しとなるのですね(再確認はしてませんけど)。
— Yrouel (@Yrouel2326) November 9, 2022
あー
— 満福神社＠12/31冬コミ2日め 西館「あ 65ab」 (@manpuku_jinja) November 9, 2022
そういう意味で言うなら
プレイヤー操作のザクもCPU操作のザクも同じ仕組みで表示しているので
「ゲーム中のザクと同じ仕組み」と言った方がわかりやすかったですね
(内部的な用語としての「プレイヤー」を使ってしまいました) https://t.co/9RpdNd4l4N
デモのザクにツノが生えたことから考えると
— 満福神社＠12/31冬コミ2日め 西館「あ 65ab」 (@manpuku_jinja) November 9, 2022
おそらくゲーム中のCPU機でも佐官以上であればツノが生えるんだと思います
CPU機はスコアを参照しにいっても対応するスコアデータがの中身がゼロなので(ちゃんとクリアされてる)
実際にはツノが生えることはない
ということなんだろうと
補足すると
— 満福神社＠12/31冬コミ2日め 西館「あ 65ab」 (@manpuku_jinja) November 9, 2022
連ジは多人数プレイのゲームなので
CPU操作のMSであっても
プレイヤー機と同じ仕組みで出してるので
内部的には「プレイヤー」扱いなわけです
(61式戦車やマゼラアタックとかはCPU専用の敵)
MAもプレイヤー扱いだったので家庭用移植の際にプレイヤー操作の機体にすることができたわけです
もうちょっと前におせろでデモ編隊ツノの確認。ＩＤ３がザク編隊真ん中、ＩＤ４はザク編隊とは関係なさそうでした。プレイ中の階級が少佐以上になってツノ付加、クリアで消去、ID3,4ゲルググで確認した後ID3ガンダムでも再現。エミュ調査の追試になります。https://t.co/cfyWdI1arM
— Yrouel (@Yrouel2326) December 3, 2022
私の記憶の「無人状態の筐体でデモ編隊ツノザク」は記憶違いが可能性高そうです。プレイヤー機としてツノの付かないガンダムとかでのプレイが、デモ編隊に影響と思わず、無関係→無人と改竄されたのですかね(割と記憶は都合よく変わるそうです)。お騒がせしました。ほぼ解明となったのは幸いです。
— Yrouel (@Yrouel2326) December 3, 2022
※「下の書き込み(ＨＥＹ)の２台通信でも起きる」「この書き込み(保木間)の２台通信では不可」は相反していますが、これをもたらした設定上の相違があったのかもしれません。少々１人でもプレイ。連ジは２台２ライン210秒でした。ＩＤ１・２でのプレイは両方とも、佐官になっても隣の筐体のデモのザク編隊にツノを付加しませんでした。ＩＤ１では陸ガンと棺桶、ＩＤ２ではガンダム(ビーム)でしたけど、機体選択が理由ではなく、２台通信では駄目なのではと思います。
— Yrouel (@Yrouel2326) December 19, 2022
※「この書き込み(ＨＥＹ)の２台通信でも起きる」「上の書き込み(保木間)の２台通信では不可」は相反していますが、これをもたらした設定上の相違があったのかもしれません。あとHEY連ジは２台通信なのですが、ＩＤ１筐体で少佐以上となることで、隣のＩＤ２筐体のデモ編隊ザクの先頭にツノが付くことを確認しました。https://t.co/7Uf20yPgKD
— Yrouel (@Yrouel2326) December 3, 2023
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